Magnesium Wert

    Aus Gründen der Höflichkeit bitten wir das Geschriebene mit seinem Vornamen zu kennzeichnen, Danke, das Team der IG.

    • Hallo Ralf,
      ich will mal versuchen einen gangbaren Weg aufzuzeigen. Kommen wir zu dem Wasserwechsel. Wenn Deine Korallen gut stehen, dann würde ich momentan keinen Reset durchführen, sondern lediglich mit den 120L wöchentlich 1-2Mal arbeiten. Auf lange Sicht würde ich mich mal nach einer Möglichkeit für größere WW umsehen, falls Du mal bei Problemen schnell reagieren mußt.
      Bitte dabei die Nährstoffe und auch Kalium beachten. Evtl. in dieser Zeit etwas öfter eine ICP machen. Da gibt es die günstige ICP von Faunamarin, für ich glaube 19,90€. Da ist zwar keine KH, kein Nitrat und keine Salzgehalt dabei. Das kann man aber selbst ermitteln. Wenn Du Fragen hast, melde Dich bitte.
      Wichtig wäre die Verwendung eines hochwertigen Salzes, das in der Zusammensetzung nahe dem natürlichen Meerwasser liegt, ohne irgendwelche organischen Zusätze und ähnlichem Schnickschnack. Gute Erfahrung haben wir mit Faunamarin Professional und Tropic Matin Pro Reef gemacht. Auch das normale Red Sea Salt in dem blauen Eimer, NICHT das Coral Pro bringt gute Ergebnisse. Ich lege mich jetzt mal auf die drei Marken ohne Anspruch auf Vollständigkeit fest. Auch würde ich EIN Salz verwenden, um einen messbaren Level zu erhalten, nicht mehrere Salze mischen, dann weiß man nie genau, ob eine Diskrepanz vom Salz oder vom Versorgungssystem kommt.

      Jetzt zu der schwierigen Frage des Versorgungssystems. Mit Balling habe ich nur kurze Erfahrung, ich weiß nicht mehr genau, glaube in den 90er Jahren, gemacht.
      Alle anorganischen Calcium-Versorgungssysteme beruhen letztendlich auf dem klassischen System von Hans-Werner. Die organischen Systeme wie ATI oder TM ALL-for-reef lasse ich mal außen vor, da bin ich dann raus.

      Mit der Balling-Methode hast Du verschiedene Möglichkeiten - wieder ohne Anspruch auf Vollständigkeit.

      Klassisches Balling über z.Bsp. Mrutzek,DreiKanister, Spurenelemente separat (z.Bsp. TM K+A-/ Sangokai / Oceamo etc.)
      muss in Eingenverwaltung durchgeführt werden

      Abgewandeltes Balling, so wie Du es jetzt machst mit TM Balling - Drei Kanister
      Bei Fragen kann man auch im Facebook oder Hans-Werner direkt im MW-Forum ansprechen

      Balling light, eine weit verbreitete Methode von Faunamarin mit gleichzeitiger Zugabe von Spurenelementen(Traces, Drei Kanister insgesamt) Kein Ausgleich über NaCl-freies Salz, dafür aber 5-10% WW wöchentlich. Dieses System läuft seit Jahren sehr erfolgreich. Die Beratung erfolgt entweder über Telefon oder in einem eigenen Forum.

      Sangokai, eine abgewandelte Balling-Methode mit drei Kanistern. Die Zugabe der Spurenelemente und Nährstoffe ist von der Kalkversorgung losgelöst und erfolgt über zwei weitere Zusätze, die aber zu einer Flüssigkeit vermischt und über Dosierautomatik zugegeben werden können. Wasserwechsel nicht zwingend notwendig. Das System ist weit verbreitet und die Beratung über eigenes Forum, Facebook und eigenem Youtube channel.

      Oceamo Duo ist die für mich momentan eleganteste Methode der Calciumversorgung, da nur zwei Kanister. Die Spurenelementeversorgung kann mit den eigenen Produkten Regulator A+O) oder mit jedem anderen Versorgungssystem (TM/Sangokai Nutri Basic) durchgeführt werden. Wasserwechsel bei stöchiometrischem Verbrauch auch nicht zwingend notwendig. Beratung über Facebook oder von Christoph Denk direkt.

      Ich möchte es aber nicht versäumen, Dich auf eine weiter Calciumversorgung, den Kalkreaktor aufmerksam zu machen. Dein Becken ist m.M. vom Volumen her gerade so an der Grenze, wo sich die Anschaffung eines Kalkreaktors evtl. lohnt. Spurenelemente und Nährstoffe müssten dann separat zugeführt werden.

      Ich habe absichtlich einige System wie Triton, ATI und auch Organische weggelassen, um den Überblick nicht allzu schwierig zu gestalten.

      Für welches System Du dich letztendlich entscheidest ist glaube ich reine Bauchsache. Da ich ein recht fauler Mensch bin und mich von meinem Hobby weder zeitlich noch finanziell auffressen lassen möchte, habe ich unter Berücksichtigung von einfacher Anwendung, Beratung und nachgewiesenem Erfolg - nicht nur Fotoshopbilder - im Lauf der Zeit entschieden. Da ist aber nicht in Stein gemeißelt. Unser Hobby lebt von Konstanz UND Fortschritt! Sorry - aber im Alter wird man halt manchmal zum Philosophen :D
      Gruß
      Burkhart
    • ahh ok ist etwas unglücklich die Wortwahl .... zu dem Zeitpunkt war mir nicht klar das in Teil C so viel MG vorhanden ist, mein Fehler klar, aber ich denke die Ursache ist damit gefunden ich habe über lange Zeit zu viel Teil C dosiert und das im zusammenhang mit Teil B ergibt dann diesen Wert.
      Gruß Ralf

      >>>> unser Aquarium <<<<
    • Fellnase schrieb:

      Mit der Balling-Methode hast Du verschiedene Möglichkeiten
      Heho,

      darf ich hier mal kurz eine Zwischenfrage stellen?

      Was hat Balling denn genau herausgefunden und was macht es zu Ballingmethode?

      Dass Salze "verbraucht" werden, wird ja nicht der Durchbruch gewesen sein, dass man berechnen kann, wieviel verbraucht werden und dies neu angereichert werden muss ja wohl auch nicht ...

      Hat er geforscht mit welchen Salzen man am besten die Werte regulieren kann? Hat er durch messen die Ionenverschiebung "aufgedeckt"? Hat er die Kombination des Ganzen dann dokumentiert und dies wurde zu Balling-Methode?

      Versteht mich nicht falsch, ich finde das faszinierend und werde das bei mir ja auch umsetzen - mich interessiert das nur einfach.

      Und ferner die Frage: Warum nimmt man die "Marken"produkte und nicht einfach Calciumchlorid-dihydrat, Natriumhydrogencarbonat und Natriumchloridfreies Mineralsalz und mischt sich das nach Balling selber?

      Viele Grüße
      Michael
      =====
      Unseren, das sind Tina und Michael, Start in die Meerwasseraquaristik dokumentieren wir auf mehreren Kanälen:
      riffstart.de, Youtube, Twitter, Instagram

      Wer wissen möchte wer wir sind und wie unsere Nasen aussehen findet das hier.
    • Hallo Michael,
      ich gehe mal davon aus, das Du Dich mit den grundsätzlichen chemischen Funktionen im Meerwasser, dem Kalkhaushalt etc. vertraut gemacht hast bevor Du Dein Becken eingerichtet hast. Unter Balling kannst Du im Netz sehr viele Erklärungen finden.
      Diese Methode ermöglichte es erst, Steinkorallen im nennenswerten Umfang zu pflegen. Sie fügt dem System Kalzium, Karbonate, Magnesium unter Ausgleich der Ionenverschiebung mit NaCl-freiem Salz zu.
      Ursprünglich war diese System nur zum Kalkausgleich gedacht, wurde dann aber im Laufe der Zeit von verschiedenen Herstellern verfeinert und ausgebaut. Zum Beispiel wurden dann auch eine Grundversorgung der Spurenelemente zugefügt. Später kam dann auch noch eine Versorgung der Korallen mit organischen Nährstoffen hinzu.
      Ich empfehle dem Anfänger sich - ohne Bezug auf die Produkte - bei Sangokai über die Nährstoffversorgung am Riff schlau zu machen. Sich in die SEAZ (Sangokai Empfehlungen von A.Z) einzulesen und über die Kalziumversorgung in den Produktbeschreibungen schlau zu machen. Über Versorgungssysteme kannst Du auch hier im Forum googeln.

      Du kannst Dir alles selbst zusammenmischen, wenn Du es richtig machst.
      Gruß
      Burkhart
    • Fellnase schrieb:

      Hallo Michael,
      ich gehe mal davon aus, das Du Dich mit den grundsätzlichen chemischen Funktionen im Meerwasser, dem Kalkhaushalt etc. vertraut gemacht hast bevor Du Dein Becken eingerichtet hast. Unter Balling kannst Du im Netz sehr viele Erklärungen finden.
      Diese Methode ermöglichte es erst, Steinkorallen im nennenswerten Umfang zu pflegen. Sie fügt dem System Kalzium, Karbonate, Magnesium unter Ausgleich der Ionenverschiebung zu.
      Ursprünglich war diese System nur zum Kalkausgleich gedacht, wurde dann aber im Laufe der Zeit von verschiedenen Herstellern verfeinert und ausgebaut. Zum Beispiel wurden dann auch eine Grundversorgung der Spurenelemente zugefügt. Später kam dann auch noch eine Versorgung der Korallen mit organischen Nährstoffen hinzu.
      Ich empfehle dem Anfänger sich - ohne Bezug auf die Produkte - bei Sangokai über die Nährstoffversorgung am Riff schlau zu machen. Sich in die SEAZ (Sangokai Empfehlungen von A.Z) einzulesen und über die Kalziumversorgung in den Produktbeschreibungen schlau zu machen. Über Versorgungssysteme kannst Du auch hier im Forum googeln.

      Du kannst Dir alles selbst zusammenmischen, wenn Du es richtig machst.
      Hallo Burkhart,

      danke für Dein Reply.

      Natürlich habe ich mich im Vorfeld schlau gemacht und nicht nur über dir grundsätzlichen chemischen FUnktionen, natürlich habe ich die Sangokai Empfehlungen studiert und ja, ich habe auch schon sehr viel über Balling gelesen. Meine Frage war letzten Endes auch nicht darauf gemünzt, was die Ballingmethode macht bzw. warum man in der Richtung was machen muss, sondern was genau die Ballingmethode zur Ballingmethode macht.

      Deiner Antwort entnommen habe ich, dass das Zuführen von Spurenelementen nicht zu eigentlichen Ballingmethode gehört, sondern mit der gerne kombiniert wird bzw. die urspr. Methode erweitert.

      Danke soweit
      Michael
      =====
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    • riffstart schrieb:

      Deiner Antwort entnommen habe ich, dass das Zuführen von Spurenelementen nicht zu eigentlichen Ballingmethode gehört, sondern mit der gerne kombiniert wird bzw. die urspr. Methode erweitert.
      Das siehst Du vollkommen richtig, Michael. Man muss aber unterscheiden zwischen den Spurenelementen, die im Meerwasser vorhanden sind und zur Erhaltung mit Hilfe des Salzausgleichs zugegeben werden, und der zusätzlich verbrauchsorientieren Zugabe unterscheiden. Letztere sind Bestandteil des Versorgungssystems.
      Gruß
      Burkhart
    • Moin Zusammen,
      Das problem mit dem MG Wert habe ich auch, seit dem ich das Salz gewechselt habe . Von Tropic Marin pro reef auf Coral-Reef Premium!
      Seit dem kann ich den Wert nicht mehr bestimmen ist in jedem Fall über 1500.
      3 grosse WW habe ich schon gemacht, ohne Reaktion auf den MG Wert, dafür ist der Ca wert zu hoch auf 468 bis 480 und den KH wert bekomme nicht im Griff ist entweder zu hoch 8,6 oder zu tief 6,2 bis 6,8 .
      Korallen stehen gut, die Werte gefallen mir trotzdem nicht.
      Was kann ich nun noch tun?
      RED SEA REEFER 250

      Beleuchtung ATI Hybrid
      Abschäumer Nayos 120 + Atemkalk
      1 mal ATI SOW8
      Red Dragon X 40Watt
      ATI Dosieranlage



      Güsse Stefan :getwell:
    • Hallo @Stefan P

      Elisabeth schrieb:

      Bei meinem Mg-Wassertest gibt es die Angabe: Die Spritze mit der Lösung noch einmal auf ziehen und beim erfolgten Farbumschlag hochzurechnen. (Also addieren)
      damit kannst Du den Wert ermitteln und so den Fortschritt sehen.

      Dieses Salz ist auch eine Möglichkeit. shop-meeresaquaristik.de/Salz-…Beutel-300-00::13896.html

      Würde es aber nicht grundsätzlich verwenden.

      VG

      Elisabeth
      Für künftige Meerwasseranwärter eine wichtige Frage.
      Für Meerwasseranfänger enthält dieser Artikel wichtige Hinweise.
      Dieser Artikel enthält einen groben Überblick, welche Vielfalt unser Hobby bietet.

      Möchte ich Meerwasseraquarianer werden?
    • Danke für den Tip, Elisabeth. Nur ein Hinweis: der Kaliumgehalt von 450, ist der für Garnelen nicht schon gefährlich?

      Ich habe auch leider schon Lehrgeld mit dubiosen Salzen bezahlt. Seitdem verwende ich nur noch Salze, die in etwa der Zusammensetzung des natürlichen Meerwassers entsprechen. Um alles andere mache ich einen großen Bogen. Habe mir gerade wieder das ganz normale Red Sea bestellt.
      Gruß
      Burkhart
    • hier auch mal ein kleiner Zwischenstand,

      ich habe Teil C nicht weggelassen sondern die Dosierung erstmal um die Hälfte reduziert. Das hat zur Folge das ich stand heute zumindest schon mal unter 1500 gekommen bin, ebend gemessen und der Wert liegt jetzt bei 1440 also schon mal etwas angenehmer. Ich werde noch mal 5 Tage warten und dann nochmals den Magnesium Wert messen und so Stück für Stück langsam in einen passablen Bereich kommen. Wasserwechsel mache ich heute Nachmittag mit frischen Tropic Marin Pro Reed Salz, ist gerade beim auflösen in meinem Maischefass bei angenehmen 25° . Ich habe es nochmals ausgelietert und komme auf Satte 130 L Wechselwasser :) das ganze mache ich dann zunächst mal wöchentlich immer Freitag wenn den mein Mischbettharz filter wieder funktioniert.
      Gruß Ralf

      >>>> unser Aquarium <<<<
    • Hallo,

      Elisabeth schrieb:

      Dieses Salz ist auch eine Möglichkeit. shop-meeresaquaristik.de/Salz-…Beutel-300-00::13896.html

      Würde es aber nicht grundsätzlich verwenden.

      Fellnase schrieb:

      Ich habe auch leider schon Lehrgeld mit dubiosen Salzen bezahlt.
      das Salz ist ja extra zur Reduktion der Mineralien gedacht. Siehe roten Text im Link.

      VG

      Elisabeth
      Für künftige Meerwasseranwärter eine wichtige Frage.
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