Dem ist kaum noch etwas hinzuzufügen. Tatsächlich ist es so, dass die LEDs in 5-7 Jahren getauscht werden müssen, auch wenn die Hersteller gerne etwas anderes verkünden.

Wer dann nicht zum Lötkolben greifen will, für den heißt es eine komplette Lampe neu kaufen. Da könnte jährlich neue Röhren kaufen durchaus günstiger sein.

Ja,
wobei da beim Leuchtkraftverlust (im allg.) durchaus die Arbeitstemp. eine erhebliche Rolle spielt.

Habe beim Händler meines Vertrauens mal die Kühlfläche eine Lüfterlosen LED-Lampe angefühlt (Maße rund 35x35cm,Preis 1200€) und mir damit mal schön den Finger verbrannt!
Die Kühlfläche hatte ganz sicher über 70°C -was bei üblichen Wärmeübergängen etc. eine Chiptemperatur von mind. 110-120°C entspricht und damit mal satte 70° über der Arbeitstemperatur und somit eine deutlich schnellere Alterung mit sich bringt.
(Darum hab ich auch (immernoch) keine Lampe fertig, da ich eine Kühlflächentemp. an der LED von unter 40° anstrebe.... :wacko: )

Da kannst Du keinen Unterschied machen, Dietmar. Es hängt immer nur von der Temperatur ab, ob ein Halbleiter stirbt.
Du kannst 100 A durch eine LED schicken, wenn es doch nur kurz genug ist. Wenn man es schaffen würde, die entstehende Wärme bei 100 A von Deiner kleinen 3 W LED abzuführen (natürlich heutzutage technisch nicht möglich), so würde sie sogar dauerhaft leben.
Es ist also immer nur die Frage, wie gut man die Wärme weg bekommt. Und eine 3 W LED ist nur aus einem Grund eine 3 W LED: Weil es mit vertretbaren Mitteln möglich ist, die entstehende Wärme bei 3 W abzuführen.

Wenn müsste die vorgeschaltete Elektronik kurze Spitzen abgeben, die energiereich genug sind, um die LED zu zerstören/schädigen, aber zu selten auftreten, um als fühlbare Wärme nach außen zu dringen. Aber das ist äußerst unwahrscheinlich.

Denkbar wäre, dass die LEDs (Du meinst ja, es sind immer 3 zusammen?!) einfach parallel geschaltet sind, dann sind sie ziemlich schnell hin...

Aber nach 4 Jahren einen Unterschied zu sehen, ist wohl eher ganz normaler Verschleiß

Sorry, hab das mit den 4000 Stunden verwürfelt

Mmh, ich würde mir die Schaltung mal angucken. Vielleicht kommst Du ja ohne größere Operation an die Anschlüsse der LEDs und kannst mit nem Multimeter messen, ob sie parallel sind?

Sind denn alle 3 gleich schwach geworden?

Ähm Dietmar-

stell doch bitte mal ein Bild von der Lampe ein (also von der Bauart, von der Seite). Ich hab da ne Vermutung....

Naja ganze Lampe neukaufen ist wohl etwas übertrieben. Viele Hersteller bauen heute schon so, dass man gezielt nur die led Cluster tauschen kann. Das ist dann verhältnismäßig günstig.

Hast Du mal ein anderes Bild, Dietmar ?

Ja dann tauscht man alle 5 Jahre ca. Alle Cluster. Aber Gehäuse und Elektronik bleibt erhalten. Sonst wäre es von den Kosten ja ein ko Kriterium für LED. Dafür sind die zu teuer

Naja wenn ich mir die Angaben auf Hennings Seite angucke, dann ist ein signifikanter Verlust, Vergleichbar mit t5, erst nach ca 30.000 Stunden zu verzeichnen. Vielleicht liegt es an deinen LEDs dass du solche Beobachtungen nach 1 Jahr machst.

Hattest du die vergleichen als beide neu waren?

Wenn ich das richtig sehe, hast du auch led genommen, die nicht für den aqua Betrieb gedacht sind. Gerade so noname LEDs verhalten sich deutlich anders als qualitäts/hochleistungs LEDs

Naja es ging mir weniger um speziell dafür gemachte LEDs, aber wenn man "vernünftige" aquarium led Lampen vergleicht, würde ich behaupten, dass solche Veränderungen nicht auftreten, da qualitativ hochwertige LEDs verbaut werden. Zumindest nicht in der zeit. Diese "Baumarkt" Lampen sind nicht unbedingt dafür gebaut so lange eine gleiche Leistung zu bringen. Es werden häufig qualitativ schlechte LEDs dabei verbaut.

In wie fern sich led Lampen lohnen muss man dann für sich entscheiden. Rein led wird wohl schon allein aus gründen der lichtverteilung nicht ausreichend und daher langfristig brauchbar sein.

Hallo
So muss nun auch noch meinen Senf dazugeben.
Die LED Technik ist nach meiner Meinung noch immer in der Entwicklung. Doch die Kurve der Optimierung ist da am Abflachen. Die Effizienzsteigerung bei den einzelnen Farben wird sich nicht mehr so rasant verbessern wie es in den letzten Jahren der Fall gewesen ist.
Zu den Dioden selber kann ich nur soviel sagen, dass hier eine sehr Grosse Bandbreite in der Qualität besteht. Diese werden in der Regel auch aussortiert nach dem Vermessen. Wie bei Aschenputtel, das gute ins Töpfchen und das schlechte ins „andere Töpfchen“. Hier gibt es dann auch die Unterschiede bei den Verwendungen.
Der Verlust der Leistung ist immer auf die Kerntemperatur der Diode zurück zu führen, wen diese Wärme nicht sauber abgeleitet werden kann verliert jede ihre Leistung und die benötigte Energie für unsere Pfleglinge.
Ob sich die Technik Heute schon rechnet meine ich JA.
Bei einem Kauf sollte man nur achten, dass man die PAD’s, Cluster wieder Tauschen kann. Diese werden bei guten Herstellern auch angeboten und können für einen kleinen Betrag dann ausgetauscht werden, wie eine T5 oder HQI.
Zur Lebensdauer kann ich mich in dem Sinn äusseren, das bei guten, besseren Modulen sicherlich die 30‘000 Stunden erreicht werden. Hier wird man eine ähnliche Verlustgrösse von T5 erreicht haben.
Bei Modulen wo der Wärmehaushalt nicht stimmt, kann dies natürlich auch rapide Abnehmen. So habe ich zB. auf einer Maxspect R420r; 16'000K bereits einen Schwarzen Punkt auf einer Diode. Hier ist es auch so, dass diese Module zu heiss/warm werden.
Für mich sind Passiv gekühlte System immer mit einem Grossen ? befangen. Denn ich glaube nicht dass die Wärme da so optimal abgeführt werden kann wie es sein sollte.
Aber schauen wir was die Zukunft bringt. Wen ich mir vorstelle, dass ich mit HQL über T12, T8 und HQI zu T5 nun mich mit LED rumschlage und die nächste Beleuchtungstechnik steht auch schon vor der Tür und jedes Mal ist man sich nicht sicher gewesen ob dies Technik gut ist. Doch Schlussendlich hat sich da jede durchgesetzt und wurde von einer Effizienteren abgelöst. Hier muss ich vielleicht noch ergänzen, das T5 auch Effizient sein kann. Im Vergleich mit anderen LED Modulen.