Hausapotheke für das Meerwasseraquarium

    Aus Gründen der Höflichkeit bitten wir das Geschriebene mit seinem Vornamen zu kennzeichnen, Danke, das Team der IG.

    • Hallo,

      Pat_2015 schrieb:

      Irgendwo hab ich gefunden, dass es ein Oxidationsmittel enthält. Es muss ja auch "physikalisch" wirken, denn wenn es pharmakologisch wirken würde, müsste es ja als Arzneimittel zugelassen werden


      Das ist nicht ganz korrekt, ein Mittel muß nur als Arzneimittel zugelassen werden wenn ich es als Arzneimittel oder Medikament vertreiben möchte. Die Zulassung als Arzneimittel ist sehr aufwendig, teuer und an enge Vorgaben gebunden. Viele insbesondere kleinere Hersteller verzichten deshalb auf die Zulassung als Medikament und bieten ihre Produkte als Ergänzungsmittel, Pflegeprodukte oder Wasserkonditionierer an. Das heißt aber nicht das, diese Produkte, keine Medizin ( Heilmittel) sind. Das genannte Mittel hat als Wirkstoff ein Peroxyd, also müsste es in etwa so wie Ozon, Wasserstoffsuperoxyd und ähnliches wirken.

      Pat_2015 schrieb:

      ich weiß einfach nicht, inwiefern man an die Wirksamkeit solcher Mittel "glauben" kann.


      Das sehe ich auch so. Deshalb kommt es nicht nur darauf an hier die Produktbeschreibung zu verwenden. Wichtig ist es die Vorgeschichte und das Krankheitsbild zu beschreiben u. Das Krankheitsbild am besten mit aussagekräftigen Foto. Die Krankheit oder die vermutete Krankheit, das gewählte Medikament, der Wirkstoff, die Dosierung, die Behandlungsdauer, eventuelle Nebenwirkungen, Anwendung des Mittels auf Grund welcher Quelle und welches Ergebnis gab es. Welche Art ist erkrankt. Nur so macht es, meiner Ansicht nach, für andere Sinn.



      LG
      Ralf

    • Hallo Ralf,

      ein Mittel muß nur als Arzneimittel zugelassen werden wenn ich es als Arzneimittel oder Medikament vertreiben möchte. Die Zulassung als Arzneimittel ist sehr aufwendig, teuer und an enge Vorgaben gebunden. Viele insbesondere kleinere Hersteller verzichten deshalb auf die Zulassung als Medikament und bieten ihre Produkte als Ergänzungsmittel, Pflegeprodukte oder Wasserkonditionierer an. Das heißt aber nicht das, diese Produkte, keine Medizin ( Heilmittel) sind.


      Das ist aber auch nicht ganz korrekt ;) Es ist ja kein Wunschkonzert, ob ich etwas als Arzneimittel zulasse oder nicht. Ich hab tatsächlich gerade im Gesetz (deutsches Arzneimittelgesetz) gesucht und gefunden:

      § 2 Arzneimittelbegriff
      (1) Arzneimittel sind Stoffe oder Zubereitungen aus Stoffen,
      1. die zur Anwendung im oder am menschlichen oder tierischen Körper bestimmt sind und als Mittel mit
      Eigenschaften zur Heilung oder Linderung oder zur Verhütung menschlicher oder tierischer Krankheiten oder
      krankhafter Beschwerden bestimmt sind oder
      2. die im oder am menschlichen oder tierischen Körper angewendet oder einem Menschen oder einem Tier
      verabreicht werden können, um entweder
      a) die physiologischen Funktionen durch eine pharmakologische, immunologische oder metabolische
      Wirkung wiederherzustellen, zu korrigieren oder zu beeinflussen oder
      b) eine medizinische Diagnose zu erstellen.

      Deshalb ist es meines Erachtens ja auch ein Gesetzesverstoß, wenn eine holländische Firma ein Mittel gegen Cyanobakterien auf den deutschen Markt bringt, das ein Antibiotikum enthält, dieses aber nicht deklariert und auch nicht als Arzneimittel zugelassen hat.

      Dass die Zulassung eines Arzneitmittels so aufwändig und teuer ist, dass kein kleiner Hersteller sich das leisten kann, ist natürlich absolut richtig. Aber genau deshalb ist mein "Glaube" an die Wirksamkeit genau der Mittel, die eben NICHT als Tierarzneimittel auf den Markt kommen, sehr begrenzt. Die Ergänzungsmittel, Pflegeprodukte oder Wasserkonditionierer dürfen zumindest hier bei uns in Deutschland keine Stoffe enthalten, die "die physiologischen Funktionen" durch eine pharmakologische, immunologische oder metabolische Wirkung wiederherstellen. Und daher kommt, denke ich, für diese Mittel entweder eine pflanzliche Wirkung in Frage (Knoblauch, Herbtana, Propolis etc.) oder eine physikalisch-chemische, wie bei dem besagten Oxidationsmittel, oder vielleicht auch manchen antibakteriellen Mittel, die einfach "desinfizierend" wirken, wie das Jodbad etc. Und ich denke, dass diese Mittel niemals so effizient wirken können, wie ein pharmakologisch wirksames Arzneimittel.

      Gerade deshalb finde ich aber diesen Thread hier so interessant, denn was den Einsatz von Arzneimitteln in der Aqaristik angeht, sind wir ja doch sehr begrenzt, denn ich wüsste jetzt hier keinen Tierarzt, zu dem ich gehen könnte, um ein Medikament für meine Fische zu bekommen. Also müssen wir uns oft mit den anderen Mitteln behelfen. Und deshalb finde ich es absolut nützlich und spannend zu erfahren, ob Ihr mit dem einen oder anderen wirklich positive Erfahrungen gemacht habt.
      LG, Pat

    • Hallo,

      einige Medikamente für Fische können ja Garnelen (durch enthaltenes Kupfer glaube ich) schaden oder Schnecken, wäre super, wenn entsprechende Informationen/Erfahrungen mit aufgenommen werden.

      Ich habe bisher nur Knoblauch angewendet.
      Gruß, Daniela

      ------------------------------------------------------------------------------
      Halterin von;
      2 Meerwasserbecken 120 L x 50 T x 40 H cm und Dennerle Scapers Tank, 45 L x 36 T x 31 H cm
      sowie 5 Süßwasser-Becken mit Zwerggarnelen, Guppies, Zwergkrebsen, Kilis, Terrarium mit Achatschnecken, Aqua-Terrarium 120x60x60 cm mit Schlammspringer P. barbarus, einem ziemlich verrückten Köter---und einem Fiat 500..war´s das, oder hab ich was vergessen? :whistling:

    • Hallo,

      Pat_2015 schrieb:

      Das ist aber auch nicht ganz korrekt

      stimmt, sollte ja auch keine wissenschaftliche Abhandlung werden. :rolleyes:

      Pat_2015 schrieb:

      Ich hab tatsächlich gerade im Gesetz (deutsches Arzneimittelgesetz) gesucht und gefunden:


      Ja und welcher Teil Deines Auszuges wiederspricht meiner Aussage?

      Pat_2015 schrieb:

      ein Gesetzesverstoß, wenn eine holländische Firma ein Mittel gegen Cyanobakterien auf den deutschen Markt bringt, das ein Antibiotikum enthält,


      Welches Mittel soll das denn sein, enthält es ein Antibiotika oder ein Biozid?

      Pat_2015 schrieb:

      ich denke, dass diese Mittel niemals so effizient wirken können, wie ein pharmakologisch wirksames Arzneimittel.


      Sorry aber nicht nur Arzneimittel können eine phamakologische Wirkung besitzen. pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=43416

      Pat_2015 schrieb:

      für diese Mittel entweder eine pflanzliche Wirkung in Frage


      Ist die Wirkung von pflanzlichen Produkten im weitesten Sinne nicht meist eine chemische Wirkung?

      Pat_2015 schrieb:

      Aber genau deshalb ist mein "Glaube" an die Wirksamkeit genau der Mittel, die eben NICHT als Tierarzneimittel auf den Markt kommen, sehr begrenzt.

      ja da hast Du recht, mit dem Glauben ist das so eine Sache. Ich glaube zum Beispiel; ein guter Ochsenschwanz ergibt eine gute Ochsenschwanzsuppe. Ansonsten verlasse ich mich lieber auf Fakten. Wie zum Beispiel darauf das Quartäre Ammoniumverbindungen ein gutes Algizid sind.

      Pat_2015 schrieb:

      Und ich denke, dass diese Mittel niemals so effizient wirken können, wie ein pharmakologisch wirksames Arzneimittel.


      Pat_2015 schrieb:

      denn ich wüsste jetzt hier keinen Tierarzt, zu dem ich gehen könnte, um ein Medikament für meine Fische zu bekommen

      Das ist klar, man kann nicht einfach zum Tierarzt gehen und sagen ich brauche das und das Medikament und der Tierarzt verschreibt das dann. Der Tierarzt muß natürlich eine Diagnose erstellen. Bisher hatte ich damit keine Probleme, entweder ich habe das Tier zum Arzt gebracht oder aber der Arzt ist zu mir gekommen, wenn zum Beispiel ein Transport zum Arzt zu risikovoll war, bei Chamaeleons, Dendrobaten oder eben Fischen. Ok, das ist etwas teurer, aber was macht man nicht alles für die kleinen Dinger.

      LG
      Ralf

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